www.collectif-comme-ca.com

Précision: Le couple qui devait se pacser symboliquement le 11 Juillet en mairie de Rouen a reporté la date de la cérémonie. En effet, il ne leur est pas possible, dans la mesure où l'heure n'a été connue qu'avant-hier, soit 10 jours avant la cérémonie, de lancer les invitations d'usage à leurs ami(e)s et à leurs familles. Ce n'est évidemment que partie remise, en Septembre vraisemblablement!

OYEZ, OYEZ, braves gens! La célébration symbolique de Pacs est possible à Rouen pour tous les couples qui le souhaitent. Les conditions précises seront connues au cours du Conseil Municipal du 10 Juillet qui vient.

L'heure reste encore à définir. Cela devrait se passer en présence de Madame Valerie Fourneyron, députée-maire de Rouen, de Madame Hélène Klein, adjointe chargée de la lutte contre les discriminations et de Monsieur Foubert, adjoint chargé des services municipaux.

La célébration symbolique du Pacs devrait faire l'objet d'une information en Conseil Municipal la veille, le 10 Juillet, et peut-être d'une discussion? mais ne fera l'objet d'aucun vote.

10 ans après le vote de la loi instituant la signature du Pacs entre gendarmes et voleurs au tribunal d'instance, le Pacs symbolique arrive enfin en mairie mais sa signature est toujours confinée aux sombres bureaux des tribunaux.

Et cette mesure peut être remise en cause à tout instant!

10 ans n'auront donc pas suffi pour obtenir la signature en mairie! Combien en faudra-t-il pour ouvrir la loi du mariage aux couples de même sexe?

Les membres du Collectif Comme Ca qui ont obtenu cette décision restent attentifs et mobilisés, comme toute la communauté gay et lesbienne!

Paris Normandie du 25 Juin 2009 "''Le Pacs fait sa place en mairie''"

Une décision qui n'aura pas besoin de passer au prochain conseil municipal pour entrer en vigueur. ....!!!!

Dernière nouvelle, en direct toute chaude d'Hélène Klein, adjointe chargée de la lutte contre les discriminations: le Pacs pourra faire l'objet d'une célébration symbolique du lundi au vendredi à convenance, le samedi après les mariages, le tout dans la salle des mariages. Il sera délivré un "certificat" qui sera aussi conservé à l'Etat Civil. Cette reconnaissance officielle a été obtenue hier lundi 22 juin en conseil des adjoints, et on ne sait pas encore si cela passera en conseil municipal!

Belle grande lutte et on y arrive quand même 10 ans après l'instauration du Pacs. Enfin! Après virement et revirement, les Gays et Lesbiennes ont obtenu pour la 1ère fois à Rouen un accès au symbolique pour l'union de leur couple! Les quelques adhérents du Collectif Comme Ca qui ont travaillé d'arrache-pied avec Madame Hélène Klein pour en arriver là s'en félicitent et vont pouvoir enfin faire la fête!

Prochaine étape, l'égalité réelle et dans ce cadre,la signature du Pacs en mairie et le mariage ouvert aux couples de même sexe, qui nous l'espérons ne feront pas de la même façon 2 pas en avant, 3 pas en arrière puis on se repose 20 ans!

Nous connaissons déjà les noms de premiers heureux pacsés.....et la date sera annoncée dans peu de temps!

Paris-Normandie du 23 Juin 2009: ''une information fausse!'' : la Mairie de Rouen n'organise rien pour célébrer les Pacs, à l'heure où l'article a été écrit. La décision a été prise le lundi 22 Juin seulement au cours du dernier conseil des adjoints qui s'est déroulé à partir de 20h! La 1ère cérémonie symbolique aura lieu très bientôt seulement!

Comme tous les ans, la cérémonie de commémoration de la déportation a eu lieu le dernier dimanche d'Avril. Comme tous les ans, le Collectif a déposé une gerbe...Comme tous les ans, il a été contraint de la déposer APRES la cérémonie officielle, entrainant (comme tous les ans) l'indignation de personnes présentes aussi bien adhérents du Collectif, que hors du Collectif... Comme tous les ans, il y a ceux que cela n'indigne pas et qui continuent à se taire, ou à contribuer à ce blocage.

Néanmoins, au registre des avancées et depuis notre demande l'année dernière et son arrivée à la Mairie de Rouen, un discours laïc citant l'ensemble des motifs de déportation - dont celui de l'homosexualité - est prononcé par Valérie Fourneyron. La même qui, depuis des années, est aux côtés du Collectif. La même qui par sa présence s'est fait prendre à partie par un ancien combattant homosexuel, excédé d'un tel spectacle.

Dur paradoxe que de se faire interpeler quand on est une des seules personnes qui rompt la loi du silence, qui prend certaines responsabilités, et qui s'expose, là où certains bloquent toute avancée qui existe ailleurs en France.

Le CCC renouvelle ses remerciements à la Mairie et tout particulièrement Hélène Klein, adjointe chargée de la lutte contre les discriminations et des Droits des femmes, mais plus encore retient la volonté de cette dernière à engager une réelle réflexion avec l'ensemble des acteurs chargés du protocole, notamment la Préfecture.

Le CCC renouvelle enfin son appel, au vu de la faible représentation des personnes LGBT lors de la cérémonie et de la nécessité à ne pas laisser s'essouffler un combat qui dure depuis plus dix ans à Rouen, à continuer de s'investir pour la reconnaissance et l'égalité.

La présidence collégiale accompagnée des adhérents présents lors de la cérémonie.

Jeudi 16 Avril 2009 Paris-Normandie Elbeuf "3 questions à Valérie Boucher"

Jeudi 16 Avril 2009 Paris-Normandie Elbeuf "Le Pacs qui divise"

Mercredi 15 Avril 2009 Paris-Normandie Elbeuf "Que pensent les autres maires d'une cérémonie de Pacs en mairie?"

Samedi 11 Avril 2009 Paris-Normandie Rouen "Le Pacs entre en mairie"

15 Août 2008 "Et si le Pacs devenait plus séduisant que le mariage?"

"Les adhérent(e)s du Collectif Comme Ca se réjouissent de la décision de la Mairie de Rouen d'organiser enfin des célébrations symboliques de Pacs en mairie. Nous remercions particulièrement de son aide Madame Hélène Klein, chargée de la lutte contre les discriminations qui nous a reçu(e)s avec autant d'efficacité et de conviction.

Cette action a été enclenchée à la suite d'un refus écrit de la Mairie en 2008. Nous ne pouvions en rester là. La fidélité aux engagements publics des différents élus a enfin gagné!

Nous savons qu'un Conseil des Adjoints doit se prononcer sur les modalités pratiques le 4 ou 11 mai prochain en préparation du Conseil Municipal du 15 Mai.

Nous lui demandons donc de considérer notre demande entière, à savoir de permettre aux couples n'habitant pas Rouen et qui ont essuyé un refus écrit de la part de leur propre mairie, de pouvoir bénéficier de cette célébration en mairie à Rouen. Celle-ci se porterait ainsi comme exemple d'une véritable commencement d'égalité de tous les couples!

Le Collectif Comme Ca site: www.collectif-comme-ca.com mail: ca@collectif-comme-ca.com

Le 10 avril 2009.La mairie de Rouen dit OUI aux cérémonies de PACS Tout couple rouennais qui aura contracté un pacte civil de solidarité (PACS) pourra désormais le solenniser par une cérémonie à la mairie de Rouen. La conclusion d'un PACS s'effectue au greffe du tribunal d'instance. Il n’appartient donc pas à la Ville de célébrer le PACS. Cependant, de nombreux couples souhaitent sceller leur union dans ce lieu symbolique que représente leur mairie. A la demande de l'équipe municipale, les services de l’état civil ont élaboré un protocole de cérémonie qui s’inscrit dans le strict respect de la réglementation. Ces cérémonies se tiendront une fois le PACS conclu. Elles seront présidées, comme pour les mariages, par un élu. A l’issue de la cérémonie, un diplôme de célébration de signature du PACS sera remis. Pour Valérie Fourneyron, « cette cérémonie ne cherche pas à compenser la loi, qui doit encore évoluer pour reconnaître l’égalité de tous les couples. Mais elle entend démontrer à tous les Rouennais qu’ils sont égaux dans leur maison commune qu’est l’hôtel de ville ».

Un communiqué de presse de la Mairie de Rouen vient de sortir. France Bleu et Paris-Normandie ont pris contact avec nous pour nous interviewer.

Nous n'avons pas encore vu le communiqué précis de la Mairie.

Beaucoup de maires en France ont décidé, certain(e)s depuis longtemps déjà, de célébrer symboliquement le PACS dans leur Mairie.

Parmi les grandes villes : Bègles, Brest, Dijon, Grenoble, La Rochelle, Lille, Lorient, Lyon, Montpellier, Nantes, Nice, Paris, Reims, Rennes, Rouen, Toulouse, Tourcoing, Villerbanne.

En Seine Maritime, parmi les chefs-lieu de cantons et les communes de plus de 1000 habitants, seuls Canteleu, Caudebec-lès-Elbeuf, Déville-lès-Rouen, Harfleur, Maromme, Rouen, Tourville-la-Rivière nous ont répondu qu'ils étaient totalement d'accord ou que ça pouvait s'envisager.
Un an après son retour à la Mairie de Rouen, la gauche, en la personne Valérie Founeyron, sa Maire, ne propose toujours pas la possibilité d'organiser une telle cérémonie.

Et même, la demande écrite d'un couple d'hommes, faite début Avril 2008 a été refusée par Valérie Fourneyron au mois de Juillet !

Quelques personnes du Collectif Comme Ca ont entamé depuis le mois de Mars un dialogue avec l'adjointe au Maire chargée des discriminations, Madame Hélène Klein. Celle-ci ne voit absolument rien qui puisse empêcher une telle cérémonie d'avoir lieu, encore faut-il en convaincre la Maire et le Conseil Municipal.

Pour donner plus de poids à sa demande, nous demandons aux couples homosexuels et hétérosexuels
- habitant Rouen, déjà pacsés ou qui souhaitent le faire,
- ou n'habitant pas Rouen mais qui ont reçu un refus écrit de la part de leur Mairie
d'entrer en contact avec nous par l'intermédiaire du site en cliquant en haut de la page sur "contactez nous" ou directement au mail ca@collectif-comme-ca.com

Ces demandes montreront à la municipalité qu’il existe une véritable attente de la population à ce sujet.

Il est prévu une nouvelle réunion en Mairie le 16 Avril prochain.

Cette dernière réunion de refondation permettait de faire le point sur notre réflexion depuis octobre et de préparer la suite. Le premier constat est celui du faible nombre de participants à cette réflexion. La réunion a donc été rapide.

Le constat a été fait par certains que la réflexion n'a été portée par aucun dynamisme vers un projet qui tienne la route. On a remarqué une absence d'implication de pratiquement tout le monde, absence quasi totale d'intérêt de la part du public jeune.

Le grand échec du Collectif n'a-t-il pas été celui de ne pas savoir attirer les jeunes générations en son sein ?

Surtout dans le contexte actuel sur Rouen qui semble vouloir bouger puisque des jeunes gays et lesbiennes semblent vouloir créer quelque chose : une association qui prendrait le nom d'Homogène pour organiser une Gay-pride, ne serait-il pas plutôt plus intéressant d'utiliser le nom Collectif Comme Ca pour continuer ces actions tant que le Collectif existe encore ? ou bien alors de s'intégrer à des groupes naissants pour y apporter une dynamique ? Certes, des actions sont menées actuellement: la célébration symbolique du pacs en mairie, les contacts de Valérie avec des femmes qui sont à la recherche d'infos.

La dissolution a été évoquée : reste à voir dans les statuts la démarche à suivre, notamment en terme de quorum et de délai d'envoi de convocation.

Il n'est donc pas prévu de réunion le 9 février.

Le Collectif vous présente ses meilleurs voeux pour l'année 2009, espérant vous retrouver autour d'une galette des Rois pour la dernière réunion de refondation.

le LUNDI 12 JANVIER 2009 de 20h à 22h au local de Aides.

La 3ème réunion de refondation s'est tenue le 8 décembre à 20 heures chez Aides.

8 personnes étaient présentes.

La majeure partie de la soirée était consacrée au rôle de la réunion mensuelle.

• Le fonctionnement des réunions précédant la refondation a été évoqué. En effet, pour les membres présents, les réunions mensuelles étaient constituées des comptes-rendus des diverses commissions. Plusieurs remarques ont été faites quant à une tendance au consumérisme de la part de certains adhérents et des dangers de faire venir des personnes extérieures au Collectif afin d' "animer" les réunions mensuelles.

• Certains ont émis l'idée d'un "pré-accueil" des nouvelles personnes, plus rassurant que la réunion en elle-même. De plus, une rapide présentation de chacun a été suggérée en début de réunion afin d'intégrer au mieux ceux qui se joignent à nous pour la première fois.

• Par ailleurs, plusieurs adhérents souhaitent que la réunion soit l'occasion de poser des questions d'ordre philosophique afin que le Collectif se positionne sur sa place au sein de la cité, de la communauté LGBT et puissent ainsi mieux déterminer les futures actions à mener.

• L'un des adhérent a analysé "l'échec" du Collectif (ou tout du moins le manque de mobilisation de ses adhérents) à une trop grande dispersion dans ses actions. Il parait évident que le conseil d'administration ne doit pas prendre de décisions à appliquer par les membres. Ainsi, les campagnes à mener doivent être le reflet des préoccupations d'une majorité des adhérents lors des réunions.

• Les personnes présentes ont suggéré de publier un questionnaire libre sur le site afin de mieux connaître les souhaits des adhérents, notamment de ceux qui ont peu accès aux réunions de par leur éloignement géographique.

• Enfin, tous ont souhaité voir un Collectif plus vivant, plus dynamique.

Au vu du contexte politique actuel, vous comprendrez que le Collectif a plus que jamais besoin de bonnes volontés de ceux qui ne souhaitaient pas sa disparition. Le Collectif vous présente également ses meilleurs voeux pour l'année 2009, espérant vous retrouver autour d'une galette des Rois pour la dernière réunion de refondation. Elle aura lieu le LUNDI 12 JANVIER 2009 de 20h à 22h au local de Aides.

D'ici là, bonne rentrée à toutes et à tous,

Les membres de la présidence collégiale.

La 2ème réunion de refondation s'est tenu le 17 novembre comme d'habitude, à 20 heures chez Aides.

16 personnes étaient présentes.

La première partie était consacrée à "la vie LGBT.

Le constat a été fait de l'absence d'accueil actuellement. Accueil des jeunes, des vieux, des gays et des lesbiennes de Rouen. Jean-Jacques a signalé que le Collectif n'avait plus rien à proposer dans ce domaine et a donc exprimé le projet de rechercher un lieu commercial, par exemple un bar de jour ouvert sur la rue, où se tiendra un jour fixe dans la semaine, à l'heure de l'apéro du soir, c'est-à-dire 18-18h30, un rendez-vous devant un pot pour nouer connaissance, prendre contact, trouver un contact, discuter, projeter, créer un projet, se retrouver pour tout et rien, bref profiter de l'apéro pour nouer un lien social. Il nous fera un compte-rendu de ses recherches du lieu. La question étant posée de faire connaitre l'information par flyer ou autre.

La filiation, la parenté a donné l'occasion de dire son point de vue de la part de chacun sur son désir ou non-désir d'enfant et du manque d'information globale concernant la procréation assistée, interdite en France. Valérie s'est proposée pour animer une réunion mensuelle sur ce sujet.

La seconde partie à la réunion mensuelle

Le sujet de la réunion mensuelle a été l'occasion de réexpliquer ici son rôle.

Depuis la dernière assemblée générale extraordinaire de Septembre, le Collectif a élu un bureau pour organiser la refondation du Collectif. Le but des réunions mensuelles est donc de construire un projet qui sera proposé à la future assemblée générale.

Que voulons-nous donc faire dans ce Collectif? Quel discours voulons-nous porter? De quelle manière? Où et avec qui?

Le bureau collégial a décidé lors de sa constitution de présenter tous les travaux du Collectif de façon transparente sur le site. Les différentes interventions doivent donc être tournées sur la construction d'un projet par des contributions positives dans le but de refonder un collectif qui soit capable de regrouper le plus possibles de personnes dans un but précis. Tel est le sens de l'engagement du bureau, approuvé par l'AG de Septembre.

Ceci n'a apparemment pas été compris par tous ou toutes. La communication doit aller dans ce sens.Et les différentes décisions de la réunion mensuelle ne sont que constitutives de ce projet.

Il est apparu que la forme du dernier compte-rendu n'a pas mis en évidence cette démarche pour certains ou certaines.

Les décisions de la réunion mensuelle composent le projet qui sera soumis à la prochaine AG. Le bureau anime le collectif pour arriver à construire ce projet.

La réunion du 13 octobre a créé une commission Célébration Symbolique du Pacs en Mairie de Rouen après le refus écrit de Madame Fourneyron, maire, à la demande d'un couple en Juillet dernier, prétextant que "la loi ne permet pas la signature d'un Pacs en mairie mais au tribunal".

Méconnaissance de la loi? Refus de s'engager?

Rappel: la loi ne parle que de la signature au tribunal; elle ne parle pas de célébration symbolique et les maires peuvent donc organiser des cérémonies de Pacs dans leur mairie! Et nombreux sont ceux qui le font, même de droite! Par exemple (liste non exhaustive loin de là) Lille, Reims, Grenoble, Brest, Rennes, Nantes, Bègles, Montpellier, Paris.

Le but de cette commission est donc de travailler à réunir toute la documentation possible dans un premier temps, puis de faire toutes les démarches nécessaires afin d'obtenir l'organisation de célébrations symboliques de Pacs en Mairie de Rouen ou d'ailleurs.

Le lundi 13 octobre se tenait la première réunion d’élaboration d’un projet en vue de l’assemblée générale de février 2009. Les participant-e-s, au nombre de 9, devaient échanger autour d’une question proposée par la présidence collégiale : Quelle est la place du collectif dans les instances officielles et associatives ? De la réflexion des adhérents, il s’est dégagé les points suivants :

Le collectif doit être en mesure de porter un discours dans les instances où il est présent. Une simple présence n’a que peu d’intérêt.

De plus, les collectifs comme les institutions se sont emparés du discours sur les discriminations qui, à l’examen, pose problème. Il est en effet développé par les gouvernements successifs, c’est donc un discours d’état qui s’inscrit dans une démarche statistique de recensement des « victimes », démarche essentiellement juridique. Il induit alors une domination dans les rapports sociaux.

Les adhérents ont donc examiné chaque instance et se sont prononcé sur leur pertinence :

     * Intercentre/Interpride : nous n’y sommes plus actifs depuis longtemps. Les adhérents souhaitant restreindre leur action au niveau régional, nous ne poursuivrons pas avec ces instances.

Les collectivités territoriales :

     * Conseil consultatif crée par le conseil général. Il propose au collectif de s’insérer dans des commissions consacrées à l’égalité des droits et à la solidarité. Néanmoins, ses actions portent actuellement sur des questions qui ne nécessitent pas notre expertise. Les adhérents se sont donc prononcés pour un désengagement, du moins temporaire, avec cette institution. Nous disposons par ailleurs d’une page consacrée à la lutte contre les discriminations sur le site du Conseil Régional. Cette page semble toutefois à activer.

     * projet LUCIDE : nous y suspendons également notre participation, faute de volontaires et de discours pertinent à y porter.

Les institutions départementales et d’état :

     * Commission pour la promotion de l’égalité des chances et de la citoyenneté, organisée par la préfecture. Elle a une mission de recensement des actions de lutte contre les discriminations. Cette instance a déjà été abandonnée par le MRAP et la Ligue des Droits de l’Homme. Le collectif ne souhaite plus y participer non plus.

     * Pôle anti-discrimination du parquet, mis en place par Madame Dati. Les adhérents, n’étant pas juristes, ne voient pas l’intérêt du maintien dans cette instance.

Les personnes élues lors de l'AG du 1er Septembre dernier se déclarent "présidence collégiale".

En effet, elles ne "reprennent" pas le Collectif mais s'inscrivent dans une optique de refondation de l'association afin de donner la parole aux adhérents.

Il s'agit de retrouver un projet et une dynamique motivée par tous.

La présidence collégiale se présente donc, non pas comme interlocutrice unique et omnipotente, mais comme animatrice de la parole des adhérents.

Il leur sera soumis 2 questions par réunion mensuelle, base du travail réflexif des 3 prochains mois, jusqu'à la prochaine AG ordinaire.

L e collectif a tenu sa seconde Assemblée Générale Extraordinaire (A.G.E) le 1er septembre dernier.

Cette A.G.E devait désigner un nouveau Conseil d’Administration ou à défaut se prononcer sur la dissolution de l’association.

Un important débat a permis de dégager une alternative à ces décisions.

Il apparaît qu’après près de 10 ans d’existence le collectif doit, à partir de la réflexion de ses membres et de ses sympathisant-e-s, redéfinir tant ses objectifs que ses modalités de fonctionnement.

Qui sommes nous ?

Que voulons nous faire ensemble ?

Comment voulons nous le faire ?

Aucune question n’est tabou. Il n’existe aucun préalable à la discussion.

Toute parole est recevable à condition d’être sincère et constructive.

4 personnes se sont proposées et ont été élues par la majorité des mandaté-e-s avec pour rôle unique d’organiser les débats sur la refondation du collectif : proposer un cadre de réflexion, distribuer la parole, faire la synthèse. Elles participeront au même titre que les autres aux débats en cours avec leurs convictions et leurs propositions.

Les prochaines réunions mensuelles seront le lieu d’élaboration d’un nouveau projet.

Rendez vous à ceux et celles qui désirent toujours construire un avenir pour le Collectif Comme Ca.

LUNDI 13 OCTOBRE 2008, local de AIDES, rue aux Ours, 20H.

Cordialement La présidence collègiale: Jean, Josselin, Eric, Valérie

Afin de renouveler le CA, une nouvelle Assemblée Générale Extraordinaire aura lieu lundi 1er septembre 2008 à 20h. Rendez-vous au local d'Aides, 32 rue au Ours à Rouen.